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Jeuxvideo.com et le zèle de certain modérateur


Alex57

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Bof... Pas plus que de dire qu'être communiste, c'est forcément adhérer à Staline, ou Mao, ou Ceaușescu, ou Kim Jong-il, ou autres (c'est ce que j'ai cru comprendre dans tes précédents messages, navré si je me suis trompé (ET JE NE SUIS PAS COCO !)).

Je disais juste que le communisme a fait des centaines de millions de mort que sa soit à son état pur ou dans ces dérivés (national-bolchevitisme par exemple).

On compare bien dans cette société nationaliste avec ultra nationaliste et national-socialiste...

Certes, il est plus facile, plus tenable et moins dangereux de jouer la comédie sur le Réseau.

Tu en a quant même qui on eu de sacré emmerde 'référence aux types qui se prenait pour un terroriste sur JV.com et qui voulait faire péter une école'.

Le type même "d'arguments" qui m'énervent, genre "nan mais d'façon vous pouvez pas comprendre"…

Tout le monde a ses problèmes, ses blessures, et tu n'as pas le monopole de la vie de merde.

Je ne dis pas avoir le monopole de la vie de merde. Loin de là...

Mais à chaque fois que j'ai eu à faire à des débats sur beaucoup de site, les mecs m'avouaient volontairement leurs milieux...

Pour le débat sur la vie en cité: Les mecs m'ont avoués ni avoir jamais vécu ou même aller (et sa se permet de parler de la vie la bas ?).

Pour les anti-euthanasie, c'est merdeux n'ont jamais vu la souffrance que les mecs endures et qu'on laisse mourir dans d’atroce douleur même quant tout est fini. Et sa se dit humaniste ?

C'est pour sa que je me réjouis bien souvent de voir les gens réussir puis, se casser la gueule.

Sa permet de leur rappeler dans quel monde on vie et de faire redescendre de leur nuage blanc des mecs qui pensent que tout est beau et rose.

Alors qu'en réalité, on est actuellement dans une sombre merde où l'on risque de se faire buter tout les jours (soit par une maladie, soit pour une religion, soit pour son identité, soit pour son argent...)

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Je disais juste que le communisme a fait des centaines de millions de mort que sa soit à son état pur ou dans ces dérivés (national-bolchevitisme par exemple).

Il semble y avoir plusieurs postures possibles au sujet du communisme et de sa mise en application historique, de même, on peut considérer que les dérivés que tu évoques seraient des mutations suffisamment éloignées pour les différencier de l'idée de communisme, suffisamment éloignées pour qu'elles en deviennent autre chose que le communisme. Tu sembles choisir de croire en l'idée que le communisme a été appliqué ou que ses dérivés appartiennent à la même entité. Ok, je me réserve, quant à moi, la possibilité d'adopter la posture inverse ou de simplement douter de la validité de l'une et de l'autre.

On compare bien dans cette société nationaliste avec ultra nationaliste et national-socialiste...

Pour autant, n'est-il pas néfaste, pour toi, de réagir à un amalgame par amalgame, au prétexte que l'oeil pour oeil ferait loi ?

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Assimiler n'importe quel coco de la fête de l'Huma à je ne sais quel dictateur en puissance, ça serait comme te traiter de facho vu que tu te dis nationaliste: débile.

Et concernant l'IVG: que tu ne puisses jamais envisager y recourir, grand bien t'en fasse. Maintenant si tu pouvais éviter de dicter ta conduite aux autres en les traitant de meurtrier, ça serait sympa.

Modifié par raginwulf
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Quant on va au cul sans protection, on assume. Point barre...

Dang ! Je l'attendais celle-là. :)

Avoir un enfant ne donne pas forcément accès à la maturité. Un parent irresponsable peut tout à fait donner une situation catastrophique.

Etre contre l'IVG c'est aussi être pour que les femmes mises enceintes par un violeur ne puissent avorter. Mais aussi être contre la possibilité de ne pas donner naissance à un enfant atteint de graves malformations.

Si j'ai bien suivi, tu es réfractaire à l'avortement et pour la légalisation de l'euthanasie. C'est bien ça ? On peut tout à fait être pour la vie à tout prix à la naissance et contre la prolongation des souffrances des personnes âgées/condamnées et souffrant atrocement. C'est un vrai débat moral dans lequel je ne rentrerai pas vraiment. J'aimerais juste connaître ton avis détaillé sur le sujet et savoir comment tu réagis à des cas plus tendancieux.

Sinon, j'ai vu dans des statistiques que la tranche d'âge faisant le plus appel à l'IVG était la tranche 20-25. Ce qui n'est pas tout à fait la tranche d'âge des gamines (ça serait plutôt 15-20).

Je voulais savoir aussi si tu avais déjà abordé ces sujets sur les forums de JVC.

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Assimiler n'importe quel coco de la fête de l'Huma à je ne sais quel dictateur en puissance, ça serait comme te traiter de facho vu que tu te dis nationaliste: débile.

Pour autant, n'est-il pas néfaste, pour toi, de réagir à un amalgame par amalgame, au prétexte que l'oeil pour oeil ferait loi ?

Voilà, c'est exactement là où je voulais en venir !

Etre contre l'IVG c'est aussi être pour que les femmes mises enceintes par un violeur ne puissent avorter. Mais aussi être contre la possibilité de ne pas donner naissance à un enfant atteint de graves malformations.

Je me disais pareil.

Si une proche tombe enceinte suite à un viol et qu'elle désire avorter, tu réagis comment ? Et si ta femme attend un nouvel enfant et que l’échographie révèle de nombreuses et sévères déficiences physiques ou/et mentales ?

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Et j'ajouterais que supprimer le droit à l'avortement ne ferait qu'empirer la situation: retour des avortements clandestins (youpi les conditions d'hygiène…), voire recrudescence des infanticides…

Sans parler d'enfants (mal) élevés par des parents qui n'ont jamais voulu d'eux (ou qui n'en ont pas les moyens), d'enfants lourdement handicapés élevés par des parents qui n'ont ni la force ni le courage nécessaire… c'est ça les valeurs fondamentales de la France ?

Et petite piqûre de rappel: la pilule n'est pas fiable à 100%, donc le coup du "quand on va au cul, on assume"…

Modifié par raginwulf
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… ? L'usage de la capote est un peu tardif dans le cas d'une grossesse non désirée.

Nan mais tu dis que la pilule contraceptive n'est pas totalement fiable, donc je te réponds qu'au moment des galipettes on peut utiliser des préservatifs, ce qui limite encore plus les risques de participer sans le vouloir au désastre social, économique et écologique de la surpopulation :class: .

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Il semble y avoir plusieurs postures possibles au sujet du communisme et de sa mise en application historique, de même, on peut considérer que les dérivés que tu évoques seraient des mutations suffisamment éloignées pour les différencier de l'idée de communisme, suffisamment éloignées pour qu'elles en deviennent autre chose que le communisme. Tu sembles choisir de croire en l'idée que le communisme a été appliqué ou que ses dérivés appartiennent à la même entité. Ok, je me réserve, quant à moi, la possibilité d'adopter la posture inverse ou de simplement douter de la validité de l'une et de l'autre.

Le communisme pur et un oxymore.

Elle ne vie que par ces dérivés.

C'est mon avis...

Pour autant, n'est-il pas néfaste, pour toi, de réagir à un amalgame par amalgame, au prétexte que l'oeil pour oeil ferait loi ?

Cet amalgame de nationaliste = Fasciste. On le doit surtout aux mouvements communistes.

La société est pleine d'amalgame et tous, on en utilise.

On va dire que le pur communisme n'existe pas. Seul les dérives ou les pseudos-revendiquer existes.

Et concernant l'IVG: que tu ne puisses jamais envisager y recourir, grand bien t'en fasse. Maintenant si tu pouvais éviter de dicter ta conduite aux autres en les traitant de meurtrier, ça serait sympa.

T'appel ça comment détruire une vie humaine sous peine que soit disant, il n'est pas encore totalement vivant ?

J'expose mon point de vue dans ce que je qualifie de maux responsable de la destruction de la France.

Pour moi, l'avortement est un génocide autorisé...

Etre contre l'IVG c'est aussi être pour que les femmes mises enceintes par un violeur ne puissent avorter.

Justement, les anti-avortements sont quasi tous pour l'avortement en cas de viol et un remboursement complet (et pas partiel) des dépenses que cela engage.

Pareil, si le gosse est atteint d'une maladie grave tel que la progéria...

Si j'ai bien suivi, tu es réfractaire à l'avortement et pour la légalisation de l'euthanasie. C'est bien ça ? On peut tout à fait être pour la vie à tout prix à la naissance et contre la prolongation des souffrances des personnes âgées/condamnées et souffrant atrocement. C'est un vrai débat moral dans lequel je ne rentrerai pas vraiment. J'aimerais juste connaître ton avis détaillé sur le sujet et savoir comment tu réagis à des cas plus tendancieux.

Loin d'un cliché donné par les médias qui montre les anti-IVG comme des sans coeurs. Beaucoup d'anti-IVG sont totalement pour l'avortement en cas de viol ou en cas de maladie grave pour l'enfant. Ce qui est logique: On ne peut autorisé la souffrance d'un enfant risquant de vivre une vie chaotique.

Sinon, j'ai vu dans des statistiques que la tranche d'âge faisant le plus appel à l'IVG était la tranche 20-25. Ce qui n'est pas tout à fait la tranche d'âge des gamines (ça serait plutôt 15-20).

Déplace toi dans une maternité et tu verras que ces statistiques, c'est les même que pour les élections présidentiels.

A la maternité ou ma copine a accoucher: La tranche était 15 - 19 ans.

Principalement des mecs plus vieux qui profite de ces gamines et les largues une fois le boulot fait...

Je voulais savoir aussi si tu avais déjà abordé ces sujets sur les forums de JVC.

Rarement. Ou alors, 2 / 3 fois sur des sujets ou justement, il était loin d'y avoir des détracteurs.

En général, je fui le débat car mise à part provoquer des énervements, ils se passent rien d'autre.

Et au risque de se prendre la tête avec des gens avec qui ont parles volontiers. On risque de ne rien gagner de positif...

Si une proche tombe enceinte suite à un viol et qu'elle désire avorter, tu réagis comment ? Et si ta femme attend un nouvel enfant et que l’échographie révèle de nombreuses et sévères déficiences physiques ou/et mentales ?

Justement, discute avec des anti-avortement: Beaucoup te diront qu'ils sont pour dans ces conditions...

Mais il faudra que la personne le prouve car forcement, on aura des débordements sinon...

Je suis aussi pro peine de mort et ce n'est pas pour autant que je veux tuer tout le monde qui volerai ou autre...

Et j'ajouterais que supprimer le droit à l'avortement ne ferait qu'empirer la situation: retour des avortements clandestins (youpi les conditions d'hygiène…), voire recrudescence des infanticides…

Tu n'as pas besoin de ça pour augmenter ce que tu dis.

La société et son train de vie de fou s'en est chargé pour eux...

Les avortements clandestins existent toujours dans le sens où les gamines ne peuvent pas avancer l'argent...

C'est comme la pilule du lendemain qu'on distribue gratuitement et qui a des risques sur la possibilité d'avoir un enfant par la suite.

J'ai connu une ex qui prenait cette pilule pour ne pas payer la vrai pilule générique...

Tu n'as pas besoin de ça pour voir des enfants mal élevé.

Combien de personne font des gosses en France pour l'argent des allocations familiales et de la CAF ?

Et petite piqûre de rappel: la pilule n'est pas fiable à 100%, donc le coup du "quand on va au cul, on assume"…

99 % de réussite avec la Daily G.

Faut vraiment pas avoir de cul pour être enceinte.

En général, c'est arrivé peut être 20 fois à l'année ce style de cas...

Tout le reste, (et un gynéco peut le confirmer), c'est du à une erreur d'horaire dans la prise de la pilule.

Ouais fin y'a aussi les capotes hein !

Contrairement à beaucoup.

Le préservatif devrait être pour moi, gratuit pour les moins de 18 ans dans les lycées et collèges.

Sa éviterai pour beaucoup la promulgation de virus comme le sida...

La surpopulation ne touche pas l'Europe mais plutôt l'Afrique et l'Asie.

Surtout l'Afrique car les pauvres gens ont tellement de chance avec nos magnifiques sociétés pharmaceutiques qu'ils n'ont jamais de médicaments pour guérir même des maladies communes.

Traduction, ils font beaucoup de gosse car ils savent que peu atteindront l'âge adulte.

Société capitaliste de merde.

Aide ton prochain, oui, mais que si il peut nous être utile et payer...

Modifié par chaos blaster
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Loin d'un cliché donné par les médias qui montre les anti-IVG comme des sans coeurs. Beaucoup d'anti-IVG sont totalement pour l'avortement en cas de viol ou en cas de maladie grave pour l'enfant. Ce qui est logique: On ne peut autorisé la souffrance d'un enfant risquant de vivre une vie chaotique.

Et dans un cas un peu plus 'boderline'. Par exemple une ado ou une jeune femmes dont on aurait abusé de la confiance pour avoir un ou plusieurs rapports. Et puis le jour ou elle tombe enceinte, le mec disparait. Doit-elle assumer seule la parenté sachant qu'elle n'en a ni l'envie, ni la capacité ?

Déplace toi dans une maternité et tu verras que ces statistiques, c'est les même que pour les élections présidentiels.

A la maternité ou ma copine a accoucher: La tranche était 15 - 19 ans.

Justement, ces statistiques sont différentes.

Dans le cas des élections (et je parle des avis/sondages avant vote), tu effectues des sondages sur une population restreinte. Puis grâce à des outils mathématiques tu cherches à rapprocher ces statistiques initiales d'une fonction mathématique que tu pourras appliquer à la population totale. Il va sans dire que les outils mathématiques sont efficaces avec une marge d'erreur assez faible. Par contre, le choix de la population initiale doit être suffisemment bien fait sinon tes beaux outils ne te servent à rien.

Dans le cas des statistiques sur l'IVG, les données sont 'entières' (demandées dans le dossier des patientes), elles correspondent donc à la réalité.

Rarement. Ou alors, 2 / 3 fois sur des sujets ou justement, il était loin d'y avoir des détracteurs.

En général, je fui le débat car mise à part provoquer des énervements, ils se passent rien d'autre.

Et au risque de se prendre la tête avec des gens avec qui ont parles volontiers. On risque de ne rien gagner de positif...

Malgré tout. JVC est un site finalement plutôt grand public avec une moyenne d'âge assez basse sur les forums et parmi les lecteurs. La ligne éditoriale s'est adaptée au public. Je pense que du coup, ils sont très à cheval sur ce qui se dit sur les forums (ils sont responsable du contenu) et doivent faire en sorte de ne garder que le politiquement correct. C'est une suposition et je peux me tromper.

Société capitaliste de merde.

Aide ton prochain, oui, mais que si il peut nous être utile et payer...

De tout temps et sur tous les continents, les civilisations appréciaient peu les gens inutiles ou peu utiles. Malgré une recrudescence de l'individualisme, nos sociétés modernes possèdent une solidarité sociale qui n'est sûrement pas idéale, mais qui reste quand même notable.

Modifié par Rouliass
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La surpopulation ne touche pas l'Europe mais plutôt l'Afrique et l'Asie.

Surtout l'Afrique car les pauvres gens ont tellement de chance avec nos magnifiques sociétés pharmaceutiques qu'ils n'ont jamais de médicaments pour guérir même des maladies communes.

Traduction, ils font beaucoup de gosse car ils savent que peu atteindront l'âge adulte.

Quel que soit le continent, actuellement, l'accroissement démographique de pays ne soufrant pas de baisses significatives de leurs populations est, de mon point de vue, une aberration.

Modifié par eternal-newbie
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Et dans un cas un peu plus 'boderline'. Par exemple une ado ou une jeune femmes dont on aurait abusé de la confiance pour avoir un ou plusieurs rapports. Et puis le jour ou elle tombe enceinte, le mec disparait. Doit-elle assumer seule la parenté sachant qu'elle n'en a ni l'envie, ni la capacité ?

D'où le fait de durcir les lois sur le sujet et de condamné plus sévèrement les abandons parentales.

Et de doubler les condamnations pour détournement de mineur (car les mecs profitant des gamines ont souvent la tranche d'âge des plus de 25 ans car ils savent que les gamines couchent plus vite).

Justement, ces statistiques sont différentes.

Dans le cas des élections (et je parle des avis/sondages avant vote), tu effectues des sondages sur une population restreinte. Puis grâce à des outils mathématiques tu cherches à rapprocher ces statistiques initiales d'une fonction mathématique que tu pourras appliquer à la population totale. Il va sans dire que les outils mathématiques sont efficaces avec une marge d'erreur assez faible. Par contre, le choix de la population initiale doit être suffisemment bien fait sinon tes beaux outils ne te servent à rien.

Dans le cas des statistiques sur l'IVG, les données sont 'entières' (demandées dans le dossier des patientes), elles correspondent donc à la réalité.

Réalité à laquelle on a appliquer des closes afin de réduire le nombre et d'augmenter l'âge des patientes.

Un peu comme le chiffre du chômage où on déguise les chômeurs de longue durée en Rmiste et les chiffres de l'insécurité ou dans certaine cité, on ne totalise plus les agressions passés 22 heures.

Un chiffre, une statistique; tu peux tout en faire.

C'est pour ça que ces nullement représentatif et que cela ne pourra l'être jamais...

La population étant trop diversifié, il faudrait interroger chaque patient Français ayant avorter soit en France, soit à l'étranger...

C'est donc quasi impossible surtout que le secret médical protège encore plus les mineurs désormais...

Ils ne sont plus obligé de donner le noms du père, l'âge peut être modifié sur le dossier etc...

J'ai connu sa avec une ex en PMI pour avoir une pilule plus puissante...

Malgré tout. JVC est un site finalement plutôt grand public avec une moyenne d'âge assez basse sur les forums et parmi les lecteurs. La ligne éditoriale s'est adaptée au public. Je pense que du coup, ils sont très à cheval sur ce qui se dit sur les forums (ils sont responsable du contenu) et doivent faire en sorte de ne garder que le politiquement correct. C'est une suposition et je peux me tromper.

Non, tu as raison.

Ils sont surtout devenu beaucoup plus strict depuis que les postes pro-nazi et pro-staline fleurissent sur leurs forums.

JV.com est devenu un forum de recrutement et de propagande (qu'en déplaise à leurs modérateurs).

De tout temps et sur tous les continents, les civilisations appréciaient peu les gens inutiles ou peu utiles. Malgré une recrudescence de l'individualisme, nos sociétés modernes possèdent une solidarité sociale qui n'est sûrement pas idéale, mais qui reste quand même notable.

Nos attentes en terme de sociale ont beaucoup évoluées et nous sommes restés très arriérés sur ce sujet.

En Italie, tu verras très peu de personne âgé mourir dans la solitude. Une lois les oblige à récupérer leurs parents et à subvenir à leurs besoins.

J'en suis totalement d'accord sauf bien sur si le père ou la mère fut condamné pour torture ou autres sur l'enfant...

Quel que soit le continent, actuellement, l'accroissement démographique de pays ne soufrant pas de baisses significatives de leurs populations est, de mon point de vue, une aberration.

On peut dire surtout merci à l'immigration qui permet d'éviter la baisse drastique du nombre d'habitant dans le pays.

Les naissances dans les pays Européen ont bien diminués et on va bientôt le payer avec un jolie papy-boom.

On verra ce que donne le futur.

Plus de social, oui.

Mais beaucoup moins d'assistanat...

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T'appel ça comment détruire une vie humaine sous peine que soit disant, il n'est pas encore totalement vivant ?<br />J'expose mon point de vue dans ce que je qualifie de maux responsable de la destruction de la France.<br />Pour moi, l'avortement est un génocide autorisé...

Le problème n'est pas d'être "totalement vivant" (déjà parce que ça ne veut rien dire).

Le souci est que tu utilises les termes de "meurtre" ou "génocide", termes que l'on utilise à propos d'êtres humains à part entière. Les problèmes éthiques que soulève l'avortement sont beaucoup trop délicats pour les balayer d'un simple "au meurtre ! à l'assassin !"; il en est de même pour l'euthanasie et je doute que tu viennes me contredire sur ce point.

La question la plus importante est: un fœtus peut-il être considéré comme un être humain ? Potentiellement, il peut en devenir un, personne ne dira évidemment le contraire, ça n'en fait pas un être humain pour autant. Tu auras remarqué avec l'euthanasie que les autorités sont très frileuses lorsqu'il faut aborder des sujets d'éthiques, et si l'avortement est autorisé jusqu'à la dixième semaine, ce n'est pas pour rien. Toutes les études, même les plus pessimistes, montrent qu'un fœtus de cet âge est physiologiquement incapable d'éprouver une quelconque conscience, douleur ou émotion. Certains bigots tentent de prouver le contraire avec des images truquées, des "témoignages" comme quoi le fœtus tente de s'échapper, ouvre la bouche "comme pour crier"… bullshit ! Personnellement j'ai beaucoup de mal à considérer un minuscule organisme avec un EEG plat comme la Belgique comme un être humain.

Tu as évidemment le droit de ne pas être d'accord avec ça, mais je te rappelle que qualifier qui que ce soit de "meurtrier" n'est pas anodin, et implique des explications. Avoir le courage de ses opinions est une chose, savoir les défendre en est une autre.

Modifié par raginwulf
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D'où le fait de durcir les lois sur le sujet et de condamné plus sévèrement les abandons parentales.

Et de doubler les condamnations pour détournement de mineur (car les mecs profitant des gamines ont souvent la tranche d'âge des plus de 25 ans car ils savent que les gamines couchent plus vite).

Peut-on dire au final que tu es contre l'IVG comme moyen de contraception ?

Réalité à laquelle on a appliquer des closes afin de réduire le nombre et d'augmenter l'âge des patientes.

Un peu comme le chiffre du chômage où on déguise les chômeurs de longue durée en Rmiste et les chiffres de l'insécurité ou dans certaine cité, on ne totalise plus les agressions passés 22 heures.

Un chiffre, une statistique; tu peux tout en faire.

C'est pour ça que ces nullement représentatif et que cela ne pourra l'être jamais...

Tu peux maquiller des chiffres. Qui aurait intérêt à faire ça dans le cas de l'IVG ? De plus, si il y une dérive au niveau de l'annotation des âges dans les feuilles de renseignements, est-il plus intéressant d'avoir plus ou moins de 18 ans ?

On peut dire surtout merci à l'immigration qui permet d'éviter la baisse drastique du nombre d'habitant dans le pays.

Les naissances dans les pays Européen ont bien diminués et on va bientôt le payer avec un jolie papy-boom.

On pourrait être plus mal loti, on pourrait vivre dans un immense pays et subir une baisse démographique (baisse de la natalité, augmentation de la mortalité), comme les russes.

Tu détestes à ce point ?

Ils on fait mieux quand même.

C'est compliqué, au début je ne détestais pas. C'est juste que pendant quelques mois, je l'ai entendu tous les matins à la radio en me levant (ce morceau précisément), puis eu dans la tête toute la journée avant de l'entendre de nouveau à la radio le soir. Overdose. :)

Modifié par Rouliass
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C'est compliqué, au début je ne détestais pas. C'est juste que pendant quelques mois, je l'ai entendu tous les matins à la radio en me levant (ce morceau précisément), puis eu dans la tête toute la journée avant de l'entendre de nouveau à la radio le soir. Overdose. :)

Ça t'apprendra à être vieux, perso je suis trop jeune pour m'en souvenir.

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<br />Un mystère pour moi..<br />

J'ai l'impression que cette "autorisation" est moins le fait d'un choix des autorités que d'un vide juridique total sur la question. Autant la question de l'humanité présumée d'un fœtus de moins de 10 semaines me semble claire, autant celle d'un fœtus qui arrive à terme pose bien plus de problèmes. On parle ici toujours d'un fœtus, mais d'un fœtus qui a un cerveau fonctionnel, qui entend la voix de sa mère.

Avorter d'un fœtus aussi développé est difficilement justifiable, sauf raison médicale qui engagerait le pronostic vital de la mère.

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