GTA IV doit il etre interdit au mineurs?

[Hankroyd]

@Mitri :

C'est quoi ce sondage ridicule où l'on ne peut pas répondre ???

"Oui. Il est temps de faire la part entre jeux pour enfants et jeux matures." ...

Et donc, si j'ai envie de répondre oui MAIS POUR UNE AUTRE RAISON ... bah je peux pas répondre cela.

"Non! Le jeu video est un media libre de contraintes." ... Si j'ai envie de répondre 'non' pour GTAIV tout en pensant que les JV doivent avoir des contraintes ... bah la aussi je peux pas répondre.

"Je sais pas, ou je m'en tape." Comme officielement personne ne détient la Verité Totale Divine Parfaite Et Absolue, personne ne peut Savoir et donc tout le monde devrait répondre ceci. Maintenant, si par "je sais pas" tu entends "J'ai pas d'opinion" ... bah si malheuresement j'en ai une mais que ce n'est pas les deux choix restrictif ci-dessus, bah je peux toujours pas répondre.

"Oui et Non ..." : On se rapproche, il n'y a plus de critère selectif ... mais on ne peut pas choisit le réponse qui nous convient si le 'ET' est de trop.

Bref, très jolies phrases ... mais réponses beaucoup trop limité par rapport au simple "Oui/Non/Sans Opinion."

Donc ma réponse va être là :

"Oui, il doit être traité comme tous loisir à caractère violent. Ni plus, ni moins."

Ce n'est pas une question de 'maturité' du jeu, mais de 'maturité' du joueur.

Certain s'éclate sur ce type de jeux, pourquoi pas ?

Un déséquilibré passera à l'acte sans jouer à GTA4 (pour preuve tous les déséquilibrés ayant passé à l'acte avant hier)

Un 'équilibré' ne va pas se mettre à acheter un shotgun pour flingé les flics parce qu'il a braqué une banque pour de faux en jouant à un JV.

Laisserais je un gosse de 4ans (voire même 8) jouer à GTA4, Non ! Tout comme je lui interdirais certains films et ou séries à la télé, et certaines lectures.

Après tous les jeunes ne grandissent pas à la meme vitesse pour certains jouer au jeu à 12 ans serait 'ok' si le gosse est suffisement intelligent, pour d'autre meme à 40ans, il devrait être interdit de s'en approché. Hélas, aucune loi ne limitant les liberté des cons, on est obligé de prendre en critère l'âge. A 17 ans, 11 mois, 364 jours et 23 heures on est un p'tit con immature incapable de discerner la fiction de la réalité et paf, une heure après, on est un adulte responsable et bien dans sa tête. ... mouaifff, pourquoi je suis pas convaincu par ce raisonnement, moi ?

@ Antékrist, spacewolf1 et HellDraco :

Je rejoint Mitri sur le fait qu'Antékrist, tu peux avoir des opinions (je pense que les GTA sont des daubes), mais tu n'as pas la Vérité (J'affirme que les GTA sont des daubes)

Une daube ne se vend pas à des millions d'exemplaire

Maintenant OK ... Pour moi aussi, un jeu novateur est plutôt un jeu exploitant la wiimote ou l'écran tactile de la DS ... bref un jeu proposant une autre manière de jouer ... mais pour certains autres cela peut être justement de jouer au "méchant". C'est un des rares jeux permettant de faire cela, alors pourquoi les fans devrait le bouder ?

Helldraco, perso je me moque des référence cacher mais je peux répondre à ton amalgamme honteux:

Mitri dit que comme les GTA se sont vendu à plus de 40Millions d'exemplaire, le jeu une réussite (et non une 'daube').

Quelle est le rapport en cela et "les millions de gens qui mangent au Mc donald sont de fins gastronomes ?"

Pour autant que je sache, McDo j'a jamais de prétention de nourir uniquement les gastromone.

La seule chose que l'on peut dire, c'est que des millions de personnes aime la nourriture de McDo (et donc que ce n'est pas de la 'merde infame')

Pire, des milliards de mouches mangent des excrément ... Oui, parce que c'est bon, je te l'accorde, MAIS POUR LES MOUCHES, choses que tu oublies de préciser et qui donc fait que cela n'a rien à voir avec les affaires 'humaines'. Le raisonnement que tu aurais du mettre est 'personne ne mange d'excrément, donc c'est de la merde infâme (c'est le cas de le dire) (Et donc ce n'est pas qqchose que tout lemonde aime)

Référence ou pas, tes deux raisonnements sont biaisé dans le sens qui t'arrange. Pas top pour un raisonnement d'être détourné de ces conclusions réelles.

MAintenant, pour en revenir au McDo et à GTA : Tout le monde est libre de penser "c'est de la merde, je n'aime pas cela".

Il y a suffisement de personnes ne pensant pas cela pour que le produit soit quand même une réussite.

Pour finir, l'argument des antiGTA est : "Ouin, ouin, chouine, chouine, le "héros" est un méchant qui tue les gentils flics et qui fait le mal."

Et alors, les garçons joue à la bagarre quand ils sont gosse, il joue à la guerre. Et il faut deux camps à la guerre, les 'gentils' et les 'méchants', la seule différence entre les jeux de gosses et GTA est que dans GTA on tire sur de faux personnage, alors que "à la guerre" on fait semblant de tirer sur ces vrais amis.

Pour faire un point goldin : En normandie (ma région) dans les années 50, ils faisait quoi les ch'ti n'enfants jouait déjà à la guerre ... Les français/américain contre les nazis. Et donc de temps en temps, c'était à mon père ou mon oncle de faire les "nazis". Est-ce pour cela qu'il sont devenu racistes, assassins, psychopathe, tueurs en série ? NON !

Ils faisaient le méchant le temps d'un jeu et puis basta.

C'est idem avec GTA : ON est une brute immonde LE TEMPS DU JEU. Mais dans les deux cas, on tire et on tue pour de faux.

La seule différence est que pour GTA il faut que l'enfant comprenne bien la différence entre les images de jeux et la réamité (Ce qui ce fait plutot à l'adolescence)

Pour finir, je trouve quand même les chaines de télé bien culotté.

Pour autant que je sache, les JT et les infos à la radio, c'est tout public ... oui ils ont raison ... c'est pas les images de vrai attentats, de vrai morts, de vrai attaques et de vrai guerre qui vont traumatisé des gosses ... nan, c'est les jeux ... bien vu les gars !

deuxième coup de gueule : Je prend un film ciné au hasard : Funny games US.

Juste un 'peu heurté la sensibilité des plus jeune'.

L'histoire : Deux jeunes séquestrent une famille dans leur maison de vacances dans la but de les torturer et de les tuer ... pour passer le temps.

Je ne sais pas, quelque part, on peut s'identifier mieux quand on est jeune à un autre jeune plutôt qu'à un vieux de la pègre, mais apparement les films ca n'a pas autant d'impact que les JV, parce que la télé en parle pas de ça ...

La paille du voisin, la poutre dans le siens, l'argent qui rentre.

GTA se fait tirer dessus à boulet rouge uniquement parce ce jeu a du succès et que les télés ne gagnent rien sur les ventes (C'est ce que je déduis de ce que je vois en tout cas).

Et donc meme si ce n'est pas mon style de jeu, je lui souhaite un bon succès et de trouvé à nouveau son public (mature).

[AirborneCody]

s'il faut présenter sa carte d'identité pour acheter des jeux interdit au moins de 16ans rt 18ans, les éditeurs/développeurs ne gagneront plus rien, sachons que les jeunes, comme moi, représentons une grande partie de la clientèle du jeu vidéo. Pour les moins de 18ans, je suis d'accord pour les interdir, même si GTA IV est une tuerrie(dommage que j'ai pas de ps3), les jeunes ayant 16, 17ans peuvent l'acheter avec l'accord de leur parents bien sûr

[Powanono]

'il faut présenter sa carte d'identité pour acheter des jeux interdit au moins de 16ans rt 18ans, les éditeurs/développeurs ne gagneront plus rien, sachons que les jeunes, comme moi, représentons une grande partie de la clientèle du jeu vidéo.

Pas sur... des chiffres? ils me semblent qu'une grande part de la clientéle des jeux vidéo fait partie de la tranche d'âge des 18-25 ans. Contrairement à avant où le jeu était un sport de jeune. Enfin à voir, mais apporte des chiffres avant de faire des conclusions et une analyse de marché plus ou moins contestable

Enfin tout ça ne répond pas à la fatidique question :

Josef Fritzl a-t-il déjà joué à Silent Hill ou a-t-il réussi a assouvir ses pulsions perverses tout seul comme un grand?

Et Jeffrey Dahmer, a-t-il joué à Manhunt ou était-il fan de star wars?

et Francis Heaulme alors? a-t-il été influencé par la collecovision qui trôné dans le salon de sa mère qu'il chérissait obsessionnellement?

Modifié le 1 mai 2008 par Powanono

[faab]

J'ai répondu "j'm'en cale , je sais pas" car j'ai pas l'intention d'acheter GTA déjà (ni d'y jouer) .

Ensuite c'est pas un sticker posé sur la boite qui va specialement empecher les jeunes de se le procurer( peut etre meme au contraire, l'interdit ne peut que les insiter a essayer le jeux a tout prix)

Note:Petit j'étais fan de Hokuto no Ken , pourtant je n'ai pas encore decoupé des gens a mains nues jusqu'ici.

[Mafio]

Concernant les éditeurs le risque de faire baisser les ventes parce qu'un jeu sera classé 18+ va avoir un effet pervers : L'autocensure, pour assurer des ventes suffisantes au jeu.

Ensuite, est ce que la disparition des film porno dans les ciné ou leur interdiction au moins de 18 ans a eut pour effet de réduire la consommation ?

Je dirai non, c'est même l'effet inverse

Informer oui, Eduquer oui 1000 fois, interdire, non.

[Powanono]

Note:Petit j'étais fan de Hokuto no Ken , pourtant je n'ai pas encore decoupé des gens a mains nues jusqu'ici.

Car on t'as jamais pris la main dans le sac

[Spacewolf1]

Car on t'as jamais pris la main dans le sac

C'est plutôt que dans Hokuto no Ken (sortie au ciné le 14 mai pour rappel au passage ) on ne découpe pas les gens : on les explose littéralement !!!

[eternal-newbie]

C'est plutôt que dans Hokuto no Ken (sortie au ciné le 14 mai pour rappel au passage ) on ne découpe pas les gens : on les explose littéralement !!!

Peut-être était-il fan du Nanto. (et vivement le 14 mai ("SOUTHER!!!!!"))

[Spacewolf1]

Voilà l'édito de la newsletter de l'enseigne bleue :

Edito conseillé au moins de 18 ans

What the f... ! Cet édito est assurément à mettre entre toutes les mains. En effet, cette semaine a vu débarquer en magasin et sur votre site web préféré ce p... de jeu : Grand Theft Auto IV. Considéré par certains comme le jeu le plus attendu de l'année, c'est donc en toute logique que nous vous proposons un test complet, sans aucune grossièreté... une ineptie quand on pense à la façon dont une fois de plus le jeu fait preuve de liberté dans ce domaine (ce que je ne conteste pas).

Néanmoins, dans Grand Theft Auto, il n'est pas rare d'entendre des insultes comme : grosse p... , espèce d'e..., h..., p..., e... etc. Et encore, ce n'est rien comparé aux scènes explicitement montrées. Des f..., des s... de c..., etc. D'où l'importance pour les parents de bien saisir à qui s'adresse un tel jeu. Aux joueurs de 18 ans et plus ! On ne le répètera jamais assez. Ainsi, en tant que joueurs responsables, si vous avez un frère ou une s½ur de 10 ans, un enfant de 12 ans, n'allez pas tenter le diable en occultant leur propre sensibilité. Merci à vous.

Christophe Molignier, joueur averti mais aussi papa responsable

[Mafio]

Peut-être était-il fan du Nanto. (et vivement le 14 mai ("SOUTHER!!!!!"))

Ah ? Excellent, faudra se prévoir une sortie Ken

[eternal-newbie]

Ah ? Excellent, faudra se prévoir une sortie Ken

S'il ne passe pas à Douai, mon frère et moi avons prévu d'aller voir à Lille.

Bien que nous ayons déjà vue le film il-y-a un petit moment (fansub ), l'idée de le voir au ciné RAAAA...

Sinon GTA ne doit évidemment pas être mis entre les mains des plus jeunes; non seulement cela risque de les perturber, mais en plus ils pourraient être influencés et finir par croire qu'il s'agit d'un bon jeu, ce qui les mènerait sûrement à avoir des goûts de chiottes toute leur vie de joueur .

[anarkhya]

en tant que père et grand frere, j'avoue etre reticent a laisser jouer un ado de moins de 16 ans à la juteuse serie de DMA design euh pardon Rockstar maintenant

en tant que jeune joueur, je me serais debrouillé pour jouer à ce genre de jeu dans mon adolescence et ça ne m'aurait pas traumatisé, j'en suis certain. en tout cas ni plus ni moins que Doom.

en tant que joueur actuel, j'ai adoré GTA San Andreas parce qu'il representait le jeu de caisse le plus vaste que j'ai connu, le jeu dont je revais quand je jouais à jaguar xj220 ou à lotus II...

Ce jeu m'a permis de sortir des sentiers balisés de cette maudite piste qui tourne en rond et dont je ne pouvais m'affranchir, pour moi c'est tout simplement LE jeu de caisse revolutionnaire, mais il reste bel et bien apres tout : un jeu de caisse.

...tout comme Morrowind fut le JDR qui se rapprocha le plus pour moi de ce que devrait etre un JDR.

je ne sais pas ce que sera GTA IV mais ce sera j'imagine un oblivion dans sa categorie, c'est a dire un Morrowind plus beau mais moins interessant puisque plus restrictif...

[faboss]

Tes exemples sont très mauvais :

-Bioshock : il y'a trois (sauf erreur) petites filles, et on peut parfaitement finir le jeu sans les tuer, la violence n'est pas obligatoire

-postal : tu devrais lire un peu plus de news sur le net, il est loin de passer inaperçu, et il est loin de faire l'unanimité, des associations américaines ont fait du grabuge à l'encontre de ce jeu

Gta, c'est de la violence obligatoire, la seule chose à faire c'est tuer pour gagner, je vois pas en quoi c'est défendable. Maintenant, est il plus condamnable que les autres ? Je dirais que de le problème n'est pas là, la différence avec les autres jeux violents, c'est que Rockstar se complait dans le rôle de la pauvre victime à qui on veut du mal, se plaignant de la tyrannie de la censure, tout ça dans le but d'attirer l'attention (ça coute moins cher qu'une campagne de pub). Et personnellement, après l'affaire manhunt 2 (que je défendais car manhunt était comparable à une œuvre artistique, posant une réflexion sur le vrai rôle de celui qui regarde (acteur, instigateur ou victime ?), je lui trouvais des airs d'orange mécanique dans sa thématique, même que ça a donné des discussions intéressantes ), je pense qu'il est bien temps qu'ils arrêtent les frais : leurs jeux suites se tournent sur la violence gratuite uniquement (manhunt 2 est vraiment une grosse mewde, énorme déception pour le fan que je suis, quand à GTA, c'est toujours pareil, donc ça saoule).

Ça reste un portrait réaliste d'un jeu plus que limité en terme de gameplay. Quand au fait que ce n'est qu'un jeu, je suppose que les petits jeux sur le net qui permettent de faire mumuse avec des chambres à gaz/tueries à l'école ne te dérangent pas, après tout, ce ne sont que des jeux eux aussi

Je suppose, suivant ta théorie du nombre, que les millions de gens qui mangent au Mc donald sont de fins gastronomes ? Que si des milliards de mouche mangent des excréments , c'est forcement parce que c'est bon ? (2 points pour celui qui reconnait le clin d'œil).

Des jeux avec une aussi grande liberté d'action ? Ben tout les jeux du monde, le gameplay de GTA se résume à faire panpan, la liberté ne doit pas être confondu avec grand terrain de jeu. En terme de VRAI liberté d'action, gta ne vaut rien face à un RPG (kotor, elder's scroll, vampire the mascarade bloodlines, deus EX ...), en terme de terrain de jeu, GTA ne fait pas le poids face à un daggerfall. Et je ne parle que des jeux que j'ai fait, sinon y'aurait des spaces opéras aussi (quoi que face à freelancer, je suis pas sûr qu'il tienne la route non plus ...).

T'as loupé le smiley à la fin de sa phrase, c'était une blagounette à prendre au 10ème degré.

Mais dans le fond, il a raison, surtout quand on parle de GTA : depuis qu'il est en 3D (oui je compte pas les premiers sur PS, que j'avais adoré, ça me rappelait mon amstrad 464 ), il n'a pas évolué d'un poil. Les graphismes sont à la ramasse, les bugs de collision sont toujours là, la maniabilité est toujours gerbante, le clippin est encore présent et comble du n'importe quoi, il y'a encore de l'aliasing !!! C'est quand qu'ils vont justifier leurs salaires avec un jeu techniquement MOINS à la bourre, qui propose autre chose que les mêmes trucs que dans le premier épisode ? Innovation, c'est un mot inconnu chez rockstar ?

En plus, même le concept n'est pas novateur, je me rappelle (à vérifier, souvenirs souvenirs) d'un jeu qui a été interdit de sortie (à cause de la thématique), nommé "crime does not pay", fait pas titus à l'époque 16 bits, qui proposait de se mettre dans la peau d'un gangster.

Moi je suis fana de la licence depuis le premier volet sur PS (malgré sa caméra vomitive avec ses zooms à outrance), j'ai fini le 3, le vice city, le san andréas, mais maintenant, y'en a marre, ce n'est plus qu'un jeu pour pigeon fanboy qui se contente de racoler le chaland avec ses actions criminelles vu et revu et rerevu, sans aucune correction de ses défauts. En plus, il y'aurait apparemment des problèmes de freeze qui pointent le bout de leur nez ...

En bref, c'est un "jeu" qui fait plus de mal qu'autre chose à l'image des jeux vidéos, ça attire l'attention sur ce qu'il y'a de plus minimaliste dans notre univers

Non mais GTA IV c'est vraiment autre chose que les volets ps2. Le fond reste un peu le même certes, mais la technique est cette fois remarquable, pas mal de défauts sont corrigés, on est très très loin de la suite facile.

[Spacewolf1]

Non mais GTA IV c'est vraiment autre chose que les volets ps2. Le fond reste un peu le même certes, mais la technique est cette fois remarquable, pas mal de défauts sont corrigés, on est très très loin de la suite facile.

Youpie, hot coffee avec des poils pubiens

Plus sérieusement GTA fait comme les autres grandes séries (GT, PES...) à savoir toujours plus beau, plus complet, moins de bugs... mais rarement de vraies nouveautés (OK, le IV amène le online ).

[hemi426]

J'ai voté oui.

Le jeux vidéo étant désormais un loisir de masse comme le cinéma, il faut faire la part entre les jeux pour tout publique et le reste.

Au boulot, ça me déplait toujours de voire des gamins acheter du gta, les parents derrière ne sachant même pas ce que c'est.

Ici, on est entre connaisseur, mais l'acheteur lambda ne sait pas ce qu'il achète, il doit être averti.

On emmène pas un gamin voire Rambo 4, c'est le même résonnement pour un jeu.

[mitri]

Youpie, hot coffee avec des poils pubiens

un connaisseur!

il n'a pas évolué d'un poil. Les graphismes sont à la ramasse, les bugs de collision sont toujours là, la maniabilité est toujours gerbante, le clippin est encore présent et comble du n'importe quoi, il y'a encore de l'aliasing !!! C'est quand qu'ils vont justifier leurs salaires avec un jeu techniquement MOINS à la bourre, qui propose autre chose que les mêmes trucs que dans le premier épisode ? Innovation, c'est un mot inconnu chez rockstar ?

je suis pas d'accord du tout avec ca. tu l'as essayé en vrai? sur un ecran comme il faut?

Niveaux graphs a la ramasse, la faut pas deconner... c'est pour le moment ce qu'il se fait de mieux. Autant les san andreas et consorts etait orientes cartoon, que celui ci joue la carte du realisme.

le niveau de detail est siderant. Faut y jouer pour s'en rendre compte, pas se baser sur des videos de youtube.

je ne vais pas t'en faire un pamphlet dithyrambique, mais a mon sens tu te goures royalement.

Idem pour le clipping, la encore, la ville est presentée dans sa quasi totalité, et crois moi je l'ai cherché. Au mieux un arbre tardif, mais franchement, faut vraiment vouloir le trouver .

bref, le cote technique est inataquable.

Modifié le 13 mai 2008 par mitri

[eternal-newbie]

je suis pas d'accord du tout avec ca. tu l'as essayé en vrai? sur un ecran comme il faut?

Niveaux graphs a la ramasse, la faut pas deconner... c'est pour le moment ce qu'il se fait de mieux. Autant les san andreas et consorts etait orientes cartoon, que celui ci joue la carte du realisme.

le niveau de detail est siderant. Faut y jouer pour s'en rendre compte, pas se baser sur des videos de youtube.

je ne vais pas t'en faire un pamphlet dithyrambique, mais a mon sens tu te goures royalement.

Idem pour le clipping, la encore, la ville est presentée dans sa quasi totalité, et crois moi je l'ai cherché. Au mieux un arbre tardif, mais franchement, faut vraiment vouloir le trouver .

bref, le cote technique est inataquable.

Et la jouabilité? Parce que dans GTAIII et Vice City, quand tu étais en voiture ça allait, mais à pieds merci! (et je ne parle pas du passage avec l'élico téléguidé dans Vice City)

Modifié le 13 mai 2008 par eternal-newbie

[mitri]

je ne pourrais emettre un avis constructif. moi elle ne me derange pas, elle n'est pas plus difficile a apprivoiser que certains autres titres. Juste une habitude a prendre.

Au depart, les voitures semblent plus molles, et reagissent de leurs suspensions independemment, ce qui a de quoi perturber.

Cela dit, passé quelques heures on maitrise et on ne se pose plus de questions, a part pour le detracter.

[faboss]

Youpie, hot coffee avec des poils pubiens :P

Plus sérieusement GTA fait comme les autres grandes séries (GT, PES...) à savoir toujours plus beau, plus complet, moins de bugs... mais rarement de vraies nouveautés (OK, le IV amène le online ).

C'est vrai que ce volet n'apporte pas de nouveauté flagrante (il se contente de reprendre les bonnes choses d'autres jeux, par exemple la vue à la Resident Evil 4), mais en comparaison des autres GTA il est vraiment fignolé.

Sinon pour répondre à la question de base, je dirais qu'interdire le jeu au mineur me parait un peu abusif. Je pense qu'à 16 ans on est capable de jouer à ce genre de jeux sans dangers. Mais il n'est clairement pas à mettre entre les mains de joueurs de 10 ans (même si on peut très bien à cet âge avoir la maturité nécessaire pour aborder un tel soft, mais là c'est aux parents de juger).

[Seb nukem]

Tu peux l'interdire aux mineurs si tu veux, ça changera rien.

Franchement, qui a attendu 18 ans pour foir son premier film de cul, ou d'horreur ?

Là, ça sera pareil.

L'interdire donnerait juste une bonne conscience à ceux qui prendraient la décision, mais après, je suis pas convaincu de la pertinance de l'interdiction.

Modifié le 13 mai 2008 par Seb nukem

[anarkhya]

Tu peux l'interdire aux mineurs si tu veux, ça changera rien.

Franchement, qui a attendu 18 ans pour foir son premier film de cul, ou d'horreur ?

Là, ça sera pareil.

L'interdire donnerait juste une bonne conscience à ceux qui prendraient la décision, mais après, je suis pas convaincu de la pertinance de l'interdiction.

Ca deciderait ptet les vendeurs, les patrons de boutiques, les parents et toute la joyeuse chaine à se sortir les doigts de la cervelle (pour en retirer quoi?)

Histoire d' arreter de feindre l'indifference. Et ne plus considerer les gosses comme des portefeuilles depourvus de connexion neurales.

Mais tout cela est assez naïf, le commerce dans toute sa splendeur n'a que faire de la morale. la morale ne paie pas...faut capitaliser bordel, pourquoi on sait pas mais capitalisons!

Jusqu'a la fin des temps!!

NO comment...

[eternal-newbie]

Des images du prochain GTA.

Violant non ?

[cless59]

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