PS3 VS Xbox 360

[Keylogger]

Salut a tous,

Je voudrais avoir votre avis concernant cette fameuse PS3. Vous pensez que c'est quelle console qui va le mieu "marcher" entre la PS3 et la 360? Comment voyez-vous évoluer ces 2 consoles?

Pour l'instant, il est encore trop tôt, je pense, pour le dire mais vu comment s'est déroulé le lancement de la PS3 comparé a la 360 et surtout la Wii...et je trouve que les jeux de la PS3 (COD 3 et NFS Carbon par exemple) sont un poil moins joli que sur la 360. Mais bon ça ne veut rien dire, ces jeux n'ont pas été développés spécialement pour la PS3.

Le désavantage que la Xbox a par rapport à la PS3, c'est qu'elle est sortie trop tôt. Et donc ça oblige a tout acheté "a part" (le lecteur HD-DVD vendu séparement pour 200€, une nouvelle Xbox va sortir avec une sortie HDMI) alors que sur la PS3, il y a déjà tout.

Ensuite concernant les jeux:

-Xbox 360: DVD Double couche

-PS3: Blue Ray

Le lecteur HD DVD de la 360 ne sert que pour les films, les jeux seront tous sur DVD double couche.

Donc sur les jeux, la PS3 a l'avantage parce que le Blue Ray est quand même le must pour avoir des jeux en HD. Et les DVD double couche sont limités a 9Go donc c'est un peu juste comparé au Blue Ray de + de 20Go.

Je pense qu'on verra bien la différence quand les 1er jeux "spécialement" conçus pour la PS3 vont sortir.

Blue Ray VS HD DVD, ya pas photo...

En ce qui concerne les films en HD, ça doit se valloir. Mais il est encore trop tôt pour savoir qui va gagner entre le HD DVD et le Bue Ray...Mais je pense que les films dans le commerce vont sortir soit sur HD DVD, soit sur Blue Ray. Mais pas les 2.

Qu'en pensez-vous? Mieu vaut prendre la PS3, la 360 + lecteur HD DVD ou attendre encore un peu?

[Elgaern]

Pour les films, pour l'instant la majorité des majors tentent l'aventure des 2 supports (ormis quelques studios qui jouent l'exclu pour un des deux). D'ici quelques mois, une tendance devrait émerger et on y verra plus clair (pour le moment, une légère avace au blu-ray d'après une étude US)

Sinon l'évolution la plus proche de nous, je dirais qu'on peut s'imaginer voir débarquer une Xbox360 MK2 avec un plus gros disque dur, peut-etre davantage de connectique mais l'integration de série du lecteur HD-DVD parait peu probable vu que Crosoft joue sur ce point pour vendre sa console moins cher que la PS3

Pour la PS3, les temps de chargement parfois assez importants permettent de penser un passage à un lecteur Blu-Ray 4X (ou plus) assez rapidement. On peut aussi imaginer l'ajout de série avec la console des manettes à retour de force (car oui Sony s'est rabiboché avec Immersion). Sinon pour la PS3, difficile de faire des projections étant donné qu'il y a moins de recul depuis sa sortie

Après pour le choix, je te laisse seul juge, je ne suis absolument pas qualifié pour te donner un conseil sur ce point

[masterlol]

Après pour le choix, je te laisse seul juge, je ne suis absolument pas qualifié pour te donner un conseil sur ce point

Pareil , je rajouterai juste qu'il ne faut pas se focaliser sur le lancement foireux de la machine, ça ne laisse absolument rien présager de la suite. Et puis quand on y pense c'était pas si foireux comme lancement, c'est la première fois qu'un concurrent vient narguer son rival comme ça!! Bref si tu dois attendre, patiente juste un peu histoire de voir si la PS3 n'a pas trop de blèm sur les premières séries produites et puis après...

[Valinor]

Salut a tous,

Je voudrais avoir votre avis concernant cette fameuse PS3. Vous pensez que c'est quelle console qui va le mieu "marcher" entre la PS3 et la 360? Comment voyez-vous évoluer ces 2 consoles?

Chacune de leur coté, bien gentillement. Il faut aussi voir que techniquement, malgré l'avance que l'on concède toujours à la PS3, elle n'est en réalité pas si monstrueuse que ca. Je pense que la différence entre les deux machines est beaucoup moins marquante que XBox VS PS2. Il faut dire que Sony est maitre dans l'art de faire croire à la toute puissance de son architecture.

Pour l'instant, il est encore trop tôt, je pense, pour le dire mais vu comment s'est déroulé le lancement de la PS3 comparé a la 360 et surtout la Wii...et je trouve que les jeux de la PS3 (COD 3 et NFS Carbon par exemple) sont un poil moins joli que sur la 360. Mais bon ça ne veut rien dire, ces jeux n'ont pas été développés spécialement pour la PS3.

Bien sur, pas spécialement développé pour la PS3! Et tu crois qu'ils ont été développé spécialement pour la X360? Pas vraiment en fait. Beaucoup comparent l'architecture PC à celle de la X360, mais c'est vraiment archi faux. Avec le martellement du Cell surpuissant mais dur a exploiter, le tri-core powerPC multi threadé de la X360 est passé innaperçu. Pourtant, l'architecture est beaucoup plus souple que celle du Cell. Il faut voir qu'au départ, le cell avait été conçu pour être le seul processeur de la PS3. De ce fait, sa conception est étudié pour faire le jeux et la graphisme, c'est à dire les calculs massivement parallèle dédié à l'affichage. L'alliance avec NVidia s'est faite après, lorsqu'ils se sont rendu compte de certains problème. De ce fait, ce processeur n'est pas si surpuissant que ca, et très dur à optimisé. Un seul core est vraiment polyvalent, les autres sont très spécialisé, et donc avec une souplesse toute relative, au contraire de la 360. Le gros problème pour le futur, c'est que les optimisations pour une architecture ne seront pas applicable pour l'autre. Donc en effet, les jeux seront sans doute plus beau sur l'une des plate-forme. Laquelle? Mystère. Je ne dis pas que la PS3 n'est pas la plus puissante, elle l'est sans doute, mais pas de manière si flagrante que scandé partout, et un ans pour optimiser un jeu sorti sur 360, c'est énorme pour l'optimisation.

Enfin, pour finir, c'est assez étrange, autant l'architecture 360 est faite pour être très souple à tous les niveaux (mémoire partagé comme on le désire entre graphique/processeur, GPU unifié, tri-core équivalent), autant la PS3 est une architecture hyper stricte (256/256 pour la mémoire, bien partagé, Shader non unifié, Un core central et 6 cores pour le parallélisme). C'est là la véritable différence.

Ensuite concernant les jeux:

-Xbox 360: DVD Double couche

-PS3: Blue Ray

Le lecteur HD DVD de la 360 ne sert que pour les films, les jeux seront tous sur DVD double couche.

Donc sur les jeux, la PS3 a l'avantage parce que le Blue Ray est quand même le must pour avoir des jeux en HD. Et les DVD double couche sont limités a 9Go donc c'est un peu juste comparé au Blue Ray de + de 20Go.

Je pense qu'on verra bien la différence quand les 1er jeux "spécialement" conçus pour la PS3 vont sortir.

Blue Ray VS HD DVD, ya pas photo...

Eh bien, moi, je dirais qu'il y a photo. Après écho des premiers jeux PS3, il semblerait que les temps de chargement soit plus long que ceux de la 360. Ca fait un peu mal, parceque ayant une 360, je trouve que les temps de chargement sont déjà horriblement long. Ensuite, le Blue Ray, c'est une bonne excuse. Resistance rempli le début du disque avec du vide pour avoir des temps d'accès plus rapide, Oblivion met deux fois les données du jeux pour avoir un accès plus rapide.... Avoir plus de capacité, c'est aussi plus de travail de la part des artistes, et ils font déjà beaucoup. Je ne crois pas que la taille augmentera comme ca aussi vite. Premièrement, les techniques de compressions sont actuellement vraiment fabuleuse, et secondement, la taille de la mémoire graphique. 256Mo, ca reste 256Mo, même si on a plein de place pour stocker les textures sur le BlueRay. Donc peut être pour faire des jeux plus long et diversifié, mais comme on le voit, ce n'est pas vraiment la direction qu'on pris les boites de conception de jeux vidéo. Plus de donnée, c'est aussi plus de temps de chargement. Bref, de mon coté, je trouve que le choix reste discutable. Par contre, indubitablement, au niveau sonore, la 360 à des efforts à faire pour son lecteur DVD que n'a pas à faire la PS3. Je dirais donc match null ici aussi.

En ce qui concerne les films en HD, ça doit se valloir. Mais il est encore trop tôt pour savoir qui va gagner entre le HD DVD et le Bue Ray...Mais je pense que les films dans le commerce vont sortir soit sur HD DVD, soit sur Blue Ray. Mais pas les 2.

Qu'en pensez-vous? Mieu vaut prendre la PS3, la 360 + lecteur HD DVD ou attendre encore un peu?

Déjà, de nombreux studios font les deux, et rare sont les exclus à un support. Et même dans ce cas, il faut bien voir que le prix des platines (enfin, du futur gagnant de la guerre des formats) va beaucoup baisser. Regarde le prix d'un lecteur DVD à la sortie de la PS2, et 1 ans ou 2 après. Je dirais surtout que ce n'est pas un achat rationnel que de prendre actuellement un lecteur HD.

C'était quelques remarques, et je ne dis pas détenir la vérité absolue, mais c'est mon opinion actuelle

Enfin, et pour finir, je trouve que chaque marque devrait se forger une identité propre, et non essayer de faire une sorte de mélange peu ragoutant en essayant de manger à tous les ratteliers. La X360 se forge une petite réputation d'arcade pure (Lost Planet / CrackDown / Gear of War / ...), c'est à dire des jeux simple, avec de l'action bien calibré, pas prise de tête et très agréable à parcourir. De l'arcade pure. Avec cela, on dispose de plus profond avec Bethelda (Mass Effect, BioShock, Oblivion), qui permettent d'avoir une plus large audience.

La PS3 mise avant tout sur la japonisation (FF XIII, Metal Gear, ...), c'est à dire l'aspect cinématographique du jeux, ou l'on joue moins pour le plaisir du jeu que pour un style particulier et une histoire à avec des rebondissements. C'est un autre aspect. Ils faut les deux. Au lieu d'essayer de voler les part de marcher des autres, ils devraient se concentrer sur ce qu'ils savent faire de mieux.

Nintendo l'a d'ailleurs compris. Inutile de faire de la redondance et d'essayer de piquer des parts de marcher dans un marché bien controlé. Autant montrer SA propre voie. Celle du jeu à la prise en main et maniabilité immédiate pour un fun garanti mais sans profondeur. Juste du jeu pour le jeu.

Enfin, moi je dis surtout, rendez vous l'année prochaine pour tirer au clair tout ca.

[Antekrist]

Enfin, et pour finir, je trouve que chaque marque devrait se forger une identité propre, et non essayer de faire une sorte de mélange peu ragoutant en essayant de manger à tous les ratteliers. La X360 se forge une petite réputation d'arcade pure (Lost Planet / CrackDown / Gear of War / ...), c'est à dire des jeux simple, avec de l'action bien calibré, pas prise de tête et très agréable à parcourir. De l'arcade pure. Avec cela, on dispose de plus profond avec Bethelda (Mass Effect, BioShock, Oblivion), qui permettent d'avoir une plus large audience.

La PS3 mise avant tout sur la japonisation (FF XIII, Metal Gear, ...), c'est à dire l'aspect cinématographique du jeux, ou l'on joue moins pour le plaisir du jeu que pour un style particulier et une histoire à avec des rebondissements. C'est un autre aspect. Ils faut les deux. Au lieu d'essayer de voler les part de marcher des autres, ils devraient se concentrer sur ce qu'ils savent faire de mieux.

Euh, ouais...

Si je peux me faire mettre, je vois pas trop pourquoi un constructeur de hardware devrait se spécialiser dans tel type de jeu. C'est pas au constructeur de se spécialiser, si spécialisation il doit y avoir, mais au développeur de softs.

Et je suis pas persuadé non plus qu'il y ait un interêt à cela.

Donc si j'ai envie de jouer à un jeu de plates-formes, je m'achète une Wii.

Bon, j'ai fini mon jeu, j'ai envie de me faire un petit jeu de baston. Merde, va falloir que je m'achète une Bobox?

[Valinor]

Euh, ouais...

Si je peux me faire mettre, je vois pas trop pourquoi un constructeur de hardware devrait se spécialiser dans tel type de jeu. C'est pas au constructeur de se spécialiser, si spécialisation il doit y avoir, mais au développeur de softs.

Et je suis pas persuadé non plus qu'il y ait un interêt à cela.

Donc si j'ai envie de jouer à un jeu de plates-formes, je m'achète une Wii.

Bon, j'ai fini mon jeu, j'ai envie de me faire un petit jeu de baston. Merde, va falloir que je m'achète une Bobox?

Moi si, je le vois parfaitement. Je n'ai pas dit d'exclure un genre, mais de se spécialiser. Et c'est souvent les constructeurs qui dirigent l'orientation globale, puisqu'ils paient pour les exclus. Il est bien qu'il y ai de tout pour chaque console, mais également, il est bien de savoir que si j'achète une PS3, j'aurais du RPG, et si j'achète une 360 du JDR, et une Wii de la plate forme (c'est un exemple hein). Pour l'acheteur, c'est mieux, il cerne le genre qu'il préfère, et s'adapte. Est-ce mal? Plutot que de se dire : Si je prend la PS3, il y a tel exclu en RPG, mais la 360 a tel exclu, et c'est 50 / 50. Je prend quoi?

[Spacewolf1]

A mon tour de donner mon avis

Déjà la comparaison 360 VS PS3... Le Cell a beau être très puissant, le problème c'est que dans la PS3 c'est le RSX de nVidia (grosso modo une 7900 customisé ) avec ses 256Mo dédié qui s'occupe des graphs. Le Cell ne s'occupe "que" du reste (IA, physique...). Pour la 360, c'est pas du tout la même chose : le proc d'ATI (totalement nouveau lui, basé sur architecture unifié... on plus proche d'une GeForce 8800) ne dispose que de 10Mo... mais il ne s'occupe que des effets !!! Les calculs et géométrie ainsi que tout le mapping c'est le Power PC tri-core multithreading et les 512Mo qui s'en occupent. Bref, si la PS3 doit avoir un avantage dans des jeux style course ou FPS (encore que, faudra voir avec le temps), dans des jeux style RPG, Combat... qui demande peu de puissance pour la physique, l'IA... la PS3 se retrouvera avec la toute puissance du Cell tout bonnement inutile. Bref, la PS3 c'est pas du tout flexible

Maintenant, EA a été clair : avec le coût de développement gargantuesque de jeux "next-gen" (ceux avec de beaux graph), ils faudra passer par le multi-plateforme pour amortir. Donc les développeurs n'optimiseront que rarement les jeux et la différence entre la 360 et la PS3 sera très minime et pas forcément à l'avantage de celle qu'on croit (Virtua Tennis 3 et Final Night Round 3 en sont de bons exemple : chargement plus longs et pas de mode online sur la PS3 :[ ). Bref, la différence se fera que sur les titres exclusifs...

On arrive au point qui fait mal : Sony perds ses exclus les une après les autres. Assassin's Creed, Virtua Fighter, GTA et j'en passe. Et le pire est encore à venir pour Sony : M$ a fait une énorme offre de rachat pour Take Two qui est à vendre et les responsable internes s'amuse à dire qu'il ne leurs restent que 2 exclus à faire sauter : MGS et FF. Quand on sait que la direction de Konami serait pour sortir MGS sur la 360 (c'est Kojima qui empêche pour l'instant)...

Après le choix du support jouera-t-il ??? Perso je crois pas. Les rares jeux qui sont sorti sur plusieurs DVD compportent des heures de cinématique en CG qui prennent une place folle. Avec la puissance actuelle et les moteurs graphiques (Unreal Engine 3 en tête), les CG deviennent inutile et un simple script fait largement l'affaire d'pù un grand gain de place permettant de caser les textures plus lourdes.

Maintenant le lecteur HD-DVD optionnel de la 360 est-il réellement un désavantages ??? ceux qui n'ont que faire des films gagnent 200 euros qu'ils peuvent dépenser en jeux. Et si le HD-DVD se plante, ils n'auront pas dépensé d'argent pour rien. Pour la PS3, le lecteur (et le surcoût) est imposé et si le Blue-Ray se plante, tu auras payé une belle technologie pour pas grand chose. Si les films t'intéressent par contre, une 360 + lecteur HD-DVD reviens aussi chère que le lecteur HD-DVD de salon entrée de gamme de Toshiba... mais pour une qualité supérieure. Après le port HDMI... c'est actuellement inutile la 360 se sort du 1080p en YUV et VGA. D'accord, elle ne te sort pas les dernier flux HD de la mort qui tue comme la PS3, mais bon, des ampli gérant ces flux et avec des port HDMI 1.3 y en a pas beaucoup sur le marché... et c'est pas donné. Et puis concernant la guerre HD-DVD / Blue-Ray, en plus du bordel monstrueux des licences de distribution, faudra mieux attendre les platines hybrides.

Pour terminer, on peut prendre les ventes actuelles (grosso modo) :

aux US : 3 Wii = 2 XBox 360 = 1 PS3

au Japon : 3 Wii = 1 PS3 = 0 XBox 360

Pour l'Europe pareil, la Wii devant la 360 qui est devant la PS3 (enfin, jusqu'à une éventuelle baisse de prix)

[mitri]

. Après le port HDMI... c'est actuellement inutile tongue.gif la 360 se sort du 1080p en YUV et VGA. D'accord, elle ne te sort pas les dernier flux HD de la mort qui tue comme la PS3,

pourtant, apres lecture de ton post tres technique tu sembles etre l'un de ceux qui accordent une importance particuliere a la difference entre un "i" ou un "p" collé au bout du chiffre 1080...

[Link83]

A mon tour !

Alors, j'ai pas grand chose a dire :

Premièrement, a propos du HD-DVD optionnel de la 360, je pense que c'est un avantage pour les même raisons que spacewolf : Moi qui n'ai pas de TVHD et qui ne m'inéresse pas qux films HD, ça me permet de payer 200€ moins, et ca change rien pour moi : Je peut toujours jouer.

Maintenant, imaginons que je veuille acheter une PS3 (Ceci n'est que pure fiction ), hé bah je vais payer 200€ de plus pour avoir les films en HD, super sauf que moi, j'ai pas la TVHD, et je regarde pas les films HD... donc le lecteur BR ne me sert a rien, sans compter que ça allonge le temps de chargement des jeux...

Dailleurs, ça me fait doucement rire les gens qui disent que le BR est mieux que le DVD parce qu'il y a plus de place : On s'en fout... Maintenant les cinématiques des jeux utilisent souvent le moteur du jeu, donc ça ne prend rien en espace de stockage. On gagne facilement 70% de la galette en espace comparé a si on avait utilisé des cinématiques en vidéo... Et puis, un DVD-DL fait 9Go et des poussières, ce qui est largement suffisant... Et si jamais on a besoin de plus de place, rien n'empèche d'utiliser un 2^eme DVD, ça n'a jamais tué personne que Metal Gear ou RE4 soit sur 2 DVD...

Maintenant, au niveau de la sortie HDMI, ouais, c'est cool, mais si moi j'ai pas envie de claquer mon fric dans une TV certifiée HDCP, mais dans un moniteur PC basique non certifié HDCP ? Bah je pourais pas m'en servir avec la PS3, par contre, avec la 360, si. donc moi je trouve que leur histoire de HDCP de merde, c'est pour obliger les couillons qui ont acheté une TV à 3000€ y a un an a s'en repayer une au même prix...

Sans parler du nombre de jeux dispos sur 360 par rapport à la PS3...

[Elgaern]

Halala... Marabout Elgaern, 24/24 lit dans les entrailles de NES, retour de la console aimée garantie

Car en effet, Microsoft vient d'annoncer la sortie future d'une Xbox360 Elite (cf news) et à part la manette sans fil et le casque Xboxlive inclus, j'avais tout bon (en même temps, c'était pas sorcier vous me direz )

[Spacewolf1]

pourtant, apres lecture de ton post tres technique tu sembles etre l'un de ceux qui accordent une importance particuliere a la difference entre un "i" ou un "p" collé au bout du chiffre 1080...

Oui j'accorde de l'importance à la différence entre "i" et "p" . Les TV Full HD affichant du 1080p ne cours pas les rues (à ne pas confondre avec les TV acceptant le 1080p mais n'affichant que du 1080i... comme les Toshiba), coûtent chères (faut compter dans les 2000 euros pour en avoir une bonne) et celles qui en affichent en passant par le YUV ou le VGA sont encore plus rares (les Samsung et quelques modèles Sony et Sharp). Mais bon, faut aussi être réaliste : les écran Full HD les plus petits sont des 37" (107cm) et dans cette taille la qualité est plus que moyenne... bref, faut avoir le recul pour caser un écran 40-42" minimum pour profiter du 1080p et là encore ça coûte très chère. Quand aux ampli acceptant le HDMI 1.3, comme je l'ai dit, c'est pas donné...

Bref, l'argument "HDMI" ne rentre vraiment en compte que si tu es capable de claquer dans les 2500-3000 euros MINIMUM dans ton installation home cinéma (je compte que la TV et l'ampli, pour les enceintes c'est en plus ). Un argument purement marketing quoi.

Pour la nouvelle XBox 360 Elite, elle n'a pour moi que 2 trucs qui me plaisant par rapport à la Premium : la couleur (noir mat, ça irait parfaitement avec ma façade PGR3) ainsi que le DD 120Go (qui sera vendu séparemment). Bref mon choix est vite fait : je garde celle que j'ai.

[Spacewolf1]

La différence visuelle est flagrante. Seulement à l'époque du DVD, tu n'avais que le lecteur à acheter. Pour la HD, il faut à la fois acheter le lecteur ET la TV qui va avec... bref faut renouveller tout ton équipement d'un coup pour profiter.

[Elgaern]

La différence est aussi le rythme du changement. La VHS est sortie dans les années 80 alors que le DVD est implanté depuis un peu plus de 5 ans seulement... Je ne connais pas beaucoup de personnes heureuses de devoir changer leur matériel tous les 5 ans...