R O C K Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 pour notre culture générale...nous avons la dette la plus élevée /hab non? http://www.nirgal.com/wakeup/dette Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kékidi Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 C'est vrai on a une dette publique énorme, mais c'est le lot de tous les pays riches. L'Allemagne a une dette légèrement plus importante que la notre. Je me demande jusque où cela peut aller. Un jour, il faudra bien commencer à rembourser. Je me demande comment l'économie va résister, car on va se tapper une putain de sacrée inflation. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
The Jedi Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 On a une bonne dette mais surtout un déficit public qui grossit chaque année (quoique cette année jme demande s'il a pas baissé de 200m€ ... sur quelques milliards c'est rien en même temps). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R O C K Posté(e) le 13 octobre 2005 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Ce n'est plus possible de rembourser cette dette, les intérêts sont trop importants...il nous reste à attendre qu'on annule la dette des pays riches... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elgaern Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Je tiens à préciser que parmi les pays développés, la France fait partie de la "bonne" moyenne, ses dettes représentent 2/3 du PIB annuel. Pour certains pays qui sont dans la mouise, ces dettes dépassent le PIB annuel (l'Italie, le Brésil, l'Argentine et d'autres) mais le pire exemple reste le Japon pour qui ces dettes sont l'équivalent de plus d'un an et demi de PIB! Donc on n'est vraiment pas les plus à plaindre et que de toute façon, la plupart des pays riches sont endettés à plus de 50%... Un petit lien pour les curieux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BrochetteMaster Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 question con: "on" le doit à qui cet argent ? (le "on" represente les pays riches) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orbital Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 (modifié) Bonne question brochettemaster, c'est dit "des investisseurs" mais en quoi? Petite anecdote : les USA ont une dette à eux seul supérieur à la dette de TOUT le tiers-monde réuni ... Modifié le 13 octobre 2005 par Orbital Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elgaern Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Cet argent "grassement" donné aux gouvernements vient essentiellement des nombreux organismes bancaires qui se frottent les mains. Pourquoi? OK ils confient des sommes faramineuses mais ils ont un créancier sûr (je parle surtout des pays développés) et qui payera tôt ou tard et surtout qui payera des intérêts monstrueux! (il me semble que c'est entre 10 et 12%) Même en prêtant à des pays peu sûrs (actuellement je pense à la Turquie qui s'endette phénoménalement depuis plusieurs années), les banques se frottent les mains car même si le pays se retrouve dans la mouise complètement, tôt ou tard la banque viendra frapper à la porte réclamer son dû et certains analystes pensent même que dans certains cas extrêmes des groupements bancaires pourraient pûrement et simplement imposer leurs choix à des gouvernements qui leur devraient tellement d'argent qu'ils n'auraient pas d'autres choix... Au passage, j'oubliais: les Etats Unis sont le pays le plus endetté au monde (en valeur absolue, en terme de PIB ils ont de la marge vu leur puissance économique considérable) et cet argent provient quasi-exclusivement de banques japonaises. Pour conclure, petite devinette pour voir si vous avez bien compris l'explication du message juste au dessus: quel pays à les groupes bancaires les plus importants et les plus riches au monde? Spoiler (surligner pour dévoiler le texte)Le Japon... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bienew Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Pour kékidi : le pays le plus endetté par hab reste les USA . Sinon sur le model capitaliste , l'endettement est quasi infini donc ont ne sera jamais positif , la france est un pays à deficit structurel . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dogo Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 pour notre culture générale...nous avons la dette la plus élevée /hab non?http://www.nirgal.com/wakeup/dette Je pensé pas que la France avait une dette aussi énorme ça fait quand meme peur j'espère que sera pas nous qui devront rembourser les conneries de nos ancetres et c'est à se demander si vaut le coup de faire un gosse. Si la dette n'est pas annuler on va droit dans le mur nous ou les générations fututres Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kékidi Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 @ Beniew, comprends pas?! Hein? J'ai seulement dis que l'Allemagne avait une plus grosse dettes que la notre. Pourquoi je parle de l'Allemagne? Parce que généralement les gens ne voient que du bien en Allemange. Il y a moins de chomage, il y a de plus gros salaire.... alors que tout ça c'est du vent et juste des chiffres pris au hazard et qui ne veulent rien dire. En gros, l'Allemagne est dans le même état que nous. Sinon pour complèter l'explication d'Elgaern. Les banques aiment bien traiter avec les Etats, car ils peuvent payer autrement qu'avec des billets: avec une force politique. Ca ouvre pas mal de portes ça. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dogo Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Pour l'Allemagne ça dépend de quel coté tu habite dans l'ouest le taux de chomage est similaire au notre mais dans l'est ils sont entre 16 et 18/100 et les salaires sont 20/100 en dessous qu'a l'ouest Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bienew Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Kékidi , je répondais juste à ta première question , celle qu'est tout en haut du sujet . Un chat sniper parano , on aura tout vu . Sinon dogo un tite aide regarde ce qui se trouve à droite de "M" sur ton clavier , t'appuis sur shifft et ça fé % . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dogo Posté(e) le 13 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 octobre 2005 Kékidi , je répondais juste à ta première question , celle qu'est tout en haut du sujet . Un chat sniper parano , on aura tout vu . Sinon dogo un tite aide regarde ce qui se trouve à droite de "M" sur ton clavier , t'appuis sur shifft et ça fé % . merci de l'aide je m'en rappelait plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hsun Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 La Chine et le Japon recuperent quasi-exclusivement le deficit americain en achetant des $us. j'espere ne pas dire de conneries en disant que c'est pas le japon qui a le plus de reserve en $us mais la chine ! D'où le super enervement/inquietude des US quand la chine a dit vouloir vendre des $us contre des € (pareil chez les coréens) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R O C K Posté(e) le 19 octobre 2005 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Je voudrais quand même ajouter que l'Allemagne contrairement à la France, prend encore des initiatives socialement risquées qui apporteront leurs fruits dans les années à venir, tout le contraire de cette france stérile qui n'ose pus rien de peur d'une crise sociale et du monde qui descendent dans la rue... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sigfrodi Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Je voudrais quand même ajouter que l'Allemagne contrairement à la France, prend encore des initiatives socialement risquées qui apporteront leurs fruits dans les années à venir, tout le contraire de cette france stérile qui n'ose pus rien de peur d'une crise sociale et du monde qui descendent dans la rue... Oui enfin bon Schroeder a perdu les élections, ce qui prouve que ça a pas été si compris que ça... Et avec un gouvernement de coalition, il y a de fortes chances pour que les réformes y soient paralysées... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Death Adder Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Il est certain que personne n'aime voir ses revenus ou avantages tirés vers le bas....Vous avez déjà vu une réforme populaire? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R O C K Posté(e) le 19 octobre 2005 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Oui enfin bon Schroeder a perdu les élections, ce qui prouve que ça a pas été si compris que ça... Et avec un gouvernement de coalition, il y a de fortes chances pour que les réformes y soient paralysées... Non, ce sont les réformes mises en place par le gouvernement Schroeder qui vont faire du bien à l'Allemagne dans l'avenir...notamment la position prise sur l'indemnisation chomage qui redonneront aux allemands envie de bosser...et de ne pas en faire des assistés comme c'est le cas en france...ou bosser parfois n'est pas aussi profitable que de rester le cul sur le sofa et toucher des aides...revaloriser le travail!!! bordel... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
G2LOQ Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Non, ce sont les réformes mises en place par le gouvernement Schroeder qui vont faire du bien à l'Allemagne dans l'avenir...notamment la position prise sur l'indemnisation chomage qui redonneront aux allemands envie de bosser...et de ne pas en faire des assistés comme c'est le cas en france...ou bosser parfois n'est pas aussi profitable que de rester le cul sur le sofa et toucher des aides...revaloriser le travail!!! bordel... T'es pas à la CGT toi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R O C K Posté(e) le 19 octobre 2005 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 héhé Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elgaern Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 La Chine et le Japon recuperent quasi-exclusivement le deficit americain en achetant des $us.j'espere ne pas dire de conneries en disant que c'est pas le japon qui a le plus de reserve en $us mais la chine ! D'où le super enervement/inquietude des US quand la chine a dit vouloir vendre des $us contre des € (pareil chez les coréens) C'est exact. Pour la Chine c'était normal. Leur monnaie le yuan est indexée sur le dollar (ça vaut quelque chose comme 0,15$) et donc ce sont les variations du dollar qui font varier le yuan. Pour le Japon, comme expliqué auparavant, ils demandent beaucoup de dollars pour pouvoir prêter aux sociétés américaines dont ils sont les principaux fournisseurs de crédit Sinon pour la France, le problème c'est que dans bon nombre de domaines, les fainéants sont tellement bien installés que dès qu'on essaye de rétablir un semblant d'équité, ça râle, manifeste et paralyse... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hsun Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Totalement d'accord avec Rock et Elgaern. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elgaern Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Pour illustrer mon message précédent, saviez-vous que les marins de la SNCM avaient 1 jour de congé pour chaque jour travaillé? Passage exact: les marins de la société ont-ils droit à trente jours de congés pour trente jours de navigation Source: L'Express Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sigfrodi Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Non, ce sont les réformes mises en place par le gouvernement Schroeder qui vont faire du bien à l'Allemagne dans l'avenir...notamment la position prise sur l'indemnisation chomage qui redonneront aux allemands envie de bosser...et de ne pas en faire des assistés comme c'est le cas en france...ou bosser parfois n'est pas aussi profitable que de rester le cul sur le sofa et toucher des aides...revaloriser le travail!!! bordel... J'te dis pas le contraire. Mais les réformes entamées par Schroeder ne seront pas suffisantes pour garantir l'avenir de l'Allemagne. Ces réformes ont généré un profond désarrois dans la population Allemande et leurs résultats positifs ne sont pas encore tangbles au niveau de la population et probablement ne le seront pas avant quelques années. Ajoute à cela un pouvoir politique affaibli parce que le gouvernement est aujourd'hui une coalition, faute de majorité décisive. C'est à dire que sa marge de manoeuvre est des plus restreintes parce que c'est un gouvernement composite, parce que c'est un gouvernement qui ne fait pas l'unanimité dans la population. Il ne pourra pas, ou du moins très difficilement, faire d'avancées notables dans une quelconque direction... Sur le fait qu'il faille que ça change en France ça c'est une certitude, encore que le problème n'est pas tellement les chomeurs qui profitent du système comme tu l'avances (à moins que j'ai mal compris) parce que c'est à mon avis une minorité... Y a des problèmes de charges salariales trop lourdes, de fonctionnement de l'Etat beaucoup trop couteux (ces deux dernires critères vont nécessité des mesures d'adaptations phénoménales), de temps de travail trop faible.... Y a aussi un problème dans l'enseignement à mon avis.. Et puis un problème de courage politique (notamment face aux lobbies)... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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