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Windows Vista...

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Et voilà que Microsoft opère un changement majeur dans sa licence : les transferts de licence ne sont désormais plus limités. La phrase exacte de la nouvelle version du texte est la suivante :

Vous pouvez désinstaller le logiciel et l’installer sur une autre machine que vous utilisez. Vous ne pouvez pas partager cette licence entre les machines.

Comme pour XP actuellement, bien que ce soit pas précisé, il y a des chances qu’il faille tôt ou tard appeler Microsoft pour réactiver sa copie de Vista. La différence est qu’ici le nombre de changement de machines, et donc de composants, n’a plus de limites, et l’appel ne sera donc qu’une simple formalité puisque l’opérateur ne pourra pas refuser une réactivation. Si tant est, bien sûr, que la clé fournie soit authentique.

source pcinpact

edit : rock a édité au même moment :lol:

Modifié par Seb_Zero

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Tout ceci est bien pessimiste en effet, mais qui est Peter Gutmann?

Tiens en lisant ça :

Disons que vous venez juste d'acheter "The Dark Side of the Moon" des Pink

Floyd, sorti sur un Super Audio CD (SACD) dans son édition du 30è anniversaire

en 2003

je comprends mieux ton inquiétude Marc ><

Modifié par Death Adder

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effrayant tout ca... je suis pas pret de passer a vista.... bientot il va falloir cracker vista pour mettre du MP3 sur sa clé USB....

si de telles mesures sont vraiment effectives, de plus en plus d'utilisateurs se tourneront vers linux....

hasta la vista!!!

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Le coût n'intéresse que les entreprises voulant travailler avec et/ou pour Vista : le consommateur final n'en a que faire tant que le prix d'achat de la boîte ne lui revient pas plus cher.

Ce qu'il faut craindre dans un premier temps, c'est l'incompatibilité des logiciels. D'après ce que j'ai pu lire, c'est pas gagné pour Visual Studio et SQL Server (des produits Microsoft dont la dernière version date de 2006, très vieux ça ...).

Après, à terme, c'est le verrouillage qui s'accentue : qu'on le veuille ou non, Vista (et peut-etre son successeur s'ils continuent dans la même voie) sera là pour barricader au maximum ce qui est incontrôlable : musique, jeux, logiciels etc. En clair, là où le système d'exploitation est là à la base pour permettre un accès à l'information, il va cadenasser les possibilités d'y accéder.

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le consommateur final n'en a que faire tant que le prix d'achat de la boîte ne lui revient pas plus cher.

Le consommateur final l'achètera de toute manière en OEM, avec son prochain PC (dans une écrasante majorité des cas)... Il n'a pas son mot à dire...

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Tout ceci est bien pessimiste en effet, mais qui est Peter Gutmann?
Apparemment c'est un chercheur Néo-zélandais.
Le coût n'intéresse que les entreprises voulant travailler avec et/ou pour Vista : le consommateur final n'en a que faire tant que le prix d'achat de la boîte ne lui revient pas plus cher.

En lisant le texte en plus du titre on peut trouver ça :

" Puisque [le chiffrage] consomme des cycles CPU, un fabriquant de pièces

détachées peut avoir à augmenter la vitesse de ses CPU pour maintenir un

traitement multimédia équivalent. Ce coût est imputé aux acheteurs de PCs

multimédia " -- ATI

" L'industrie de PC est investie pour assurer la protection de contenu sur

le PC, mais rien n'est gratuit. Ces coûts sont transmis au consommateur " --

ATI.

Le consommateur final l'achètera de toute manière en OEM, avec son prochain PC (dans une écrasante majorité des cas)... Il n'a pas son mot à dire...

Exact mais il n'est pas question du prix de Vista dans le texte. Je pense pas qu'il y ai de questions à se poser sur la domination de Microsoft sur le marché des Os de toute façon ...

Modifié par Marc

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Je demandais surtout quelle était cette personne pour connaitre "le crédit" que l'on pouvait accorder à son témoignage.

De toute façon, si cette vision pessimiste est vraie, on ne saurait tarder à en voir les premiers effets sur les futurs utilisateurs de Vista version OEM.

De plus comme le disait Jedi, l'OS de Crosoft sera de plus en plus verrouillé et contraignant pour tous les utilisateurs.

Alors gardez bien vos versions de XP!

Wait and see donc.

Modifié par Death Adder

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Le consommateur final l'achètera de toute manière en OEM, avec son prochain PC (dans une écrasante majorité des cas)... Il n'a pas son mot à dire...

C'est bien ça qui fait peur :/ difficile d'arrêter le train en marche après. Le jour où l'OS décidera quel logiciel ou matériel est périmé a de moins en moins l'air d'être un scénar' de science-fiction.

@ Death, en fait ça serait un tort de tout mettre sur le dos de Windows, cette pratique se généralise à tous les niveaux : vidéos, musique. Les jeux sont encore épargnés mais les protections anti-piratage ont bien fait parler d'elles l'an dernier (Starforce quand tu nous tiens). L'informatique de confiance ...

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Heureusement on en est pas encore la, mais les concepteurs de logiciles et surtout de jeux forcent les utilisateurs a utiliser le dernier Windows.

Exemple, pour les joueurs beaucoup de jeux (au bout d'un certains temps) ne fonctionneront que sur Vista.

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Apparemment on aura pas à attendre bien longtemps, puisque tout comme HaloWars, Alan WAKE version P.C. ne fonctionnera que sous Vista. :mellow:

Modifié par eternal-newbie

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Apparemment on aura pas à attendre bien longtemps, puisque tout comme HaloWars, Alan WAKE version P.C. ne fonctionnera que sous Vista. :mellow:

Ce sont des jeux édités par Microsoft (Remedy ne bossant plus avec Rockstar et Take 2 pour Alan Wake (qui promet d'être génial)), c'est pour ça, tout comme la version sans intéret d'Halo 2 sur PC.

Toutes façons avec l'arrivée des jeux et des cartes DirectX 10...

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Ce que je voulais dire, c'est que Microsoft donne le La aux éditeurs.

Et comme le prochain DirectX n'est prévu que sous Vista, ils ont plutôt intérêt à s'aligner s'ils veulent rester compétitif sur le plan technique. :mellow:

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Je viens de lire intégralement la discussion, ça fait très peur, si on suis ce qu'il dit, l'OS contrôlera tout les programmes et les contenu exécutés... ça peu vouloir dire la mort du logiciel libre non ?

De plus certaines fonctionnalité ne seront présente que sous Vista, comme Direct X 10 et la lecture de DVD Hd.

Pensez vous que Microsoft va revenir en arrière et rayer tous ses contrôles abusif.. ou c'est déja trop tard ? :/

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De plus certaines fonctionnalité ne seront présente que sous Vista, comme Direct X 10 et la lecture de DVD Hd.

C'est déjà le cas pour DirectX, développé par MS il ne fonctionne que sous Windows et est émulé sous Linux avec Wine... De la même manière pour lire les DVD sous linux il faut passer outre la protection CSS ce qu'il me semble est, maintenant, illégal.

Je trouve ce genre de choses d'autant plus "drôles" que MS se met a genoux devant la Commission européenne pour des abus de position dominante pas forcement illégitime (mettre WMP et Explorer dans son Os).

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J'avais oublié ces deux points, en fait on va vers une machine complètement verrouillé... informatique de confiance.. tu parles :mellow:

Mais j'aimerai bien que des gens calé comme Sigfrodi ou bien toi Marc comment un peu ce long texte sur le verrouillage et la sécurité de vista.

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Je trouve ce genre de choses d'autant plus "drôles" que MS se met a genoux devant la Commission européenne pour des abus de position dominante pas forcement illégitime (mettre WMP et Explorer dans son Os).

Evidemment! :mellow:

Imagine, tu es à la tête d'une des plus grosses firmes mondial, une commission te demande des comptes au sujet de la façon dont tu maintiens ton entreprise à la tête du marché dans lequel tu évolues. ;)

Que fais-tu? :P

Tu engages une bataille juridique (tu en as les moyen), au risque de te faire encore plus mauvaise presse auprès du grand publique (ton coeur de cible)?

Ou tu t'alignes en faisant quelque concessions mineurs, histoire d'avoir la paix le temps de sortir un nouveau produit encore plus abusif?

Modifié par eternal-newbie

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On peut toujours espérer que les têtes pensante de Linux en profite pour marquer le coups et taper fort, et que les constructeurs modules leurs offres avec du matériel plus spécifique au os non-Windows (voir même des PC tout prêt optimisé pour Linux made in HP, Dell...).

Dans le monde de l'entreprise le passage à un nouvel OS n'est pas aussi fulgurant que l'on pourrait le croire (on trouvera encore win98 dans un nombre non négligeable d'entreprises), et de tel surcout lié au passage à Vista pourrait peut-être permettre une meilleure implantation du penguin dans les milieux professionnels (et peut-être par extension dans les foyer)

Un rapport qui laisse supposer à un utilisateur lambda comme moi que dans dix ans je serais encore sous XP :mellow: (ou alors sous linux)

Modifié par PhoenixFeather

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Dans le monde de l'entreprise le passage à un nouvel OS n'est pas aussi fulgurant que l'on pourrait le croire (on trouvera encore win98 dans un nombre non négligeable d'entreprises), et de tel surcout lié au passage à Vista pourrait peut-être permettre une meilleure implantation du penguin dans les milieux professionnels (et peut-être par extension dans les foyer

Ca c'est un idéal, pas une réalité : si les entreprises tournent encore sous Windows 2000 et 98, c'est pas pour migrer vers Linux. C'est une décision toute aussi difficile à mettre en oeuvre que de passer sous Vsta. Vista tu paies la licence mais au moins t'es à peu près sûr que les logiciels tourneront (je dis bien "à peu près" parce que c'est pas encore gagné ça) alors qu'avec Linux, faut arriver à trouver des logiciels susceptibles de remplacer leurs équivalents Windows. Quand tu vois que certaines applis demandent IE pour tourner, ça limite fortement les migrations sous Linux.

Toute migration a un coût (humain, logiciel), que ce soit vers Linux ou une autre version de Windows. Et en général, les entreprises bougent petit à petit vers de nouvelles version en achetant / renouvellant leurs PC. La migration des parcs se fait souvent en changeant de PC :mellow:

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C'est déjà le cas pour DirectX, développé par MS il ne fonctionne que sous Windows et est émulé sous Linux avec Wine...

Ce n'est pas une émulation de DirectX, mais une réécriture libre de l'API de Windows. DirectX est loin d'être supporté de manière complète.

De la même manière pour lire les DVD sous linux il faut passer outre la protection CSS ce qu'il me semble est, maintenant, illégal.
En effet la librairie de décrytpage est issue d'un reverse engineering aujourd'hui illégal en Frane (DADVSI). Le contournement de protection pour raison d'intéropérabilité n'a plus le régime d'exception qu'il avait auparavant. Quand on pense qu'un rapport ministériel récent disait que la France est un des principaux poles europées vire mondial d Libre (ce qui est vrai) y a de quo encore plus pester contre cette loi
Je trouve ce genre de choses d'autant plus "drôles" que MS se met a genoux devant la Commission européenne pour des abus de position dominante pas forcement illégitime (mettre WMP et Explorer dans son Os).

MS ne s'est pas encore mis à genoux. Ils font comme d'habitude, ils gagnent du temps. Ils ne céderont que contraints et forcés. Cette technique a marché lors du procès anti-trust aux Etats Unis. On sait que MS et l'administration Bush ont des rapports privilégiés et il faut pas s'étonner que les procédures qui auraient pu mener à un nouveau cas AT&T aient finalement été stoppées avec la venue au pouvoir des républicains... Même si MS doit forcément s'incliner devant la puissance régalienne, parce que l'Etat reste au dessus d'une entreprise pour le moment, lutte avec les moyens qu'elle a, dont les pressions. Lors du vote européen sur les brevets logiciels, MS aurait fait pression sur le gouvernement danois. Quand le gouvernement péruvien a adopté les logiciels libres, MS a menacé de les attaquer à l'OMC.

Au sujet de Windows XP N, c'est au final MS qui a gagné puisqu'en vendant cette version bridée au même prix que le XP normal et en le diffusant au compte-goutte.

Mais j'aimerai bien que des gens calé comme Sigfrodi ou bien toi Marc comment un peu ce long texte sur le verrouillage et la sécurité de vista.

La plupart de toues ces choses sont connues. Le verrouillage des ressources est une idée qui a germé depuis longtemps et ça fait longtemps qu'on entend parler de l'épouvantail TCPA. Sauf qu'avec le temps, de plus en plus de gens s'aperçoivent que ce qu'on considérait généralement comme un délire paranoïaque de zélotes du Libre (terme cher à notre cher RDDV) devient de plus en plus une réalité.

L'intérêt des consommateurs et des utilisateurs n'est présent nulle part là dedans. Seules des contraintes lui sont imposées. Des contraintes en terme de prix, parce qu'évidemment tout cela est répercuté sur le prix de vente (même s'il est souvent indolore) et puis sur le plan de la liberté. Et évidemment de l'intéropérabilité, parce qu'il y aura des tas de soucis à ce sujet... Tiens, d'ailleurs MS reconnait que la lecture des HD DVD sous Vista sera impossible sur une part substantielle des PC actuellement en circulation. Parce que sur un PC disposant d'une sortie digitale, il faut que DHCP y soit implanté dans sa dernière version. D'après DSG International, en Grande Bretagne 15% des PC vendus actuellement ont une sortie digitale. Mais aucun n'a DHCP dans sa dernière version. Tous ces acheteurs l'auront bien profond et ne pourront rien y faire. En prime avec ton PC, un sachet de pâte thermique et un tube de vaseline. Ainsi donc, pour être dans la légalité il faut non seulement avoir une licence légale du média acheté mais il faut en plus l'appareil agréé...

Le truc c'est que Joe la Frite n'en sait rien et s'en fout... Surtout de sa liberté, en réalité il s'en fout. Il s'en fout qu'on le surveille et qu'on le bride autant que faire se peut. D'abord parce que ça vient petit à petit, ensuite parce que beaucoup se disent que tant qu'ils ne font rien de mal, ils n'ont pas à être opposés à tout ça... On me l'a sorti. Des profs d'Histoire me l'ont sorti (ça fait peur je trouve). Y a 10 ou 20 ans, la venue des premières caméras dans les centre ville faisait scandale, maintenant personne n'y prend garde. Je lisais l'autre fois sur un forum (PlanetEmu je crois) quelqu'un qui disait que dans sa banlieue (Lyonnaise?) il y a des centaines de caméras de partout. Et en terme de sécurité au final il disait que les dealers se planquent au final dessous pour qu'elles ne les voient pas. En Angleterre, pays tellement en avance sur ce genre de chose qu'il est classé parmi les lanternes rouges des pays de l'OCDE en ce qui concerne la protection individuelle par un paquet d'organisations (1 caméra pour 14 personnes faut dire), on expérimente des caméras aptes à repérer les comportements dangereux et à hurler des messages. Ils pourraient aussi bien les planquer derrière des affiches représentant un moustachu. Remarques certaines sont déjà planquées. On y considère aussi le fait d'y brancher des micros. En France on vote la loi sur la rétention des mails, en Italie aussi... Aux Etats Unis une procédure est en cours pour permettre la lecture par le gouvernement des mails sans autorisation judiciaire.. Toujours aux Etats Unis, les empreintes digitales de tous les visiteurs étrangers pourraient dès 2008 être stockées de manière définitive par le FBI et partagées avec les polices internationales.

Les rapports?

- On est suspecté dans tous les cas.

- C'est une tendance générale que de vouloir contrôler l'individu et appliquer des méthodes de surveillance et de blocage. Rien à voir avec la thèse du complot mais c'est une mouvance de notre société.

Je suis peut être parano, peut être... Mais je trouve que l'évolution des choses alimente ma paranoïa. Ca s'aggrave docteur?

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Oue.. ok..

En gros si je veux jouer et profiter de mon Pc je dois me faire un multiboot Xp - Vista ;)

Vive l'informatique de confiance :/

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